Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
....
Последний раз редактировалось Дмитрий1 14 июн 2019, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
....
Последний раз редактировалось Дмитрий1 14 июн 2019, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
....
Последний раз редактировалось Дмитрий1 14 июн 2019, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
....
Последний раз редактировалось Дмитрий1 14 июн 2019, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
....
Последний раз редактировалось Дмитрий1 14 июн 2019, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
....
Последний раз редактировалось Дмитрий1 14 июн 2019, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
....
Последний раз редактировалось Дмитрий1 14 июн 2019, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
....
Последний раз редактировалось Дмитрий1 14 июн 2019, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
Продолжим:)
Дмитрий1: Я конечно же понимаю ваше желание "поговорить обо всем, закончив ничем", но давай все же найдем истину хотя бы в одном вопросе..., если Вы сами не в состоянии вынести дополнительно возникающие вопросы, не имеющие непосредственного отношения к данной теме, в отдельные темы, то эти темы создам для Вас я и там мы продолжим их обсуждение...
[]И так, поставленные перед Вами вопросы, раскрывающие отсутствие необходимости переноса площадки для сбора мусора ближе к земельным участкам:[
1. На каком основании администрация может отказать, если обеспечение транспортной доступности, в силу закона, является ее обязанностью, а не правом?
Отвечая на данный вопрос Вы указали, что Правлению уже отказывали 28.09.2018 г., апеллируя видимо к письму администрации от указанной даты, в котором говорится о не соответствии подъездной дороги пункту 61 Приложения 1 " Правил обеспечения безопасности перевозок пассажиров и грузов автомобильным транспортом" утв. Приказом Министерства транспорта РФ от 15.01.2014, № 7.
Между тем, Вы как-то упускаете из вида тот факт, что Правление не ограничилось "голосованием на Доброделе, в несколько голосов", а произведя осмотр указанного отрезка автодороги, необходимые замеры и подготовив соответствующий Акт обратилось в администрацию повторно. Указанные обстоятельства привели к полному изменению позиции администрации по данному вопросу. На сегодняшний момент признано наличие оснований (а именно о правовых основаниях в вопросе шла речь!) для организации нового маршрута.
2. Основываясь на чем Вы решили, что автобусную остановку необходимо и возможно установить только в непосредственной близости с воротами товарищества? Известен ли Вам необходимый и достаточный угол разворота предполагаемого автобуса и сможет ли такой автобус развернуться на предлагаемом Вами месте ?
По Вашему мнению, достаточно обоснованным ответом на первый вопрос пункта 2 является: "Основываясь на удобстве доступности, людям в возрасте тяжело передвигаться 1-2 км особенно с сумками?" А где говорилось, о расстоянии в 1-2 километра? Расположить автобусную остановку можно и не так далеко..., например на развилке, у поворота к д. Федоровка. Так будет нормально? И площадку для сбора мусора переносить не придется). В отношении второго вопроса, странно не отсутствие ответа, а тот факт, что не зная исходных данных, Вы не пытаетесь даже выяснить их, чтобы разобраться в вопросе... Как так? При этом, как следует из ответа на вопрос 1, Вы явно знакомы с Письмом администрации от 28.09.2018 г. в котором четко указано о необходимости разворотного круга диаметром 30 метров... Считаете, что такого размера разворотный круг рядом с площадкой для сбора мусора поместится?
3. В какой норме права указано, что автобусная остановка приравнена по статусу к жилым домам, детским учреждениям, детским игровым площадкам и т.д., и расстояние от нее до мусорных контейнеров не может быть менее 20 метров?
Вы: "Автобусная остановка, а именно скамейка с находящимися на ней в ожидании транспорта людьми является для пассажиров местом отдыха".
Читая Ваш ответ на данный вопрос, не скрою улыбался... И хотя с точки зрения права и не согласен с Вами, спорить не буду. Именно такое суждение и сыграет с нами злую шутку в этом вопросе (ст. пояснение по пятому вопросу).
4.Известно ли Вам, что явилось основанием для отмены 21 мая 2016 г. Решения собрания уполномоченных членов СНТ «СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ» от 30.09.2012 г., оформленного Протоколом № 2 в части переноса площадки для мусорных контейнеров на территорию СНТ «СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ»(именно туда, куда Вы указываете!) и определения места расположения площадки для мусорных контейнеров - при въезде в товарищество?
Несмотря на то, что ни ответа, ни вопросов от Вас не последовало, а данное обстоятельство имеет также существенное значение для вопроса о возможности переноса площадки для сбора мусора на территорию товарищества, поясню: Решением собрания уполномоченных членов СНТ "СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ" от 21 мая 2016 г. (Протокол № 6) отменено Решение собрания уполномоченных членов СНТ «СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ» от 30.09.2012 г., оформленное Протоколом № 2 в части переноса площадки для мусорных контейнеров на территорию СНТ «СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ» в связи с отказом Подрядчика - ООО «Дмитров-ЭКО» в согласовании переноса места установки мусорных контейнеров и определено местом расположения площадки для мусорных контейнеров: перед въездом в товарищество.
5. Известно ли Вам расстояние от предлагаемого Вами места размещения площадки для сбора мусора до ближайшего жилого дома, спортивной площадки или места отдыха населения? И как это расстояние соотносится с вышеуказанной Вами нормой СанПиН 42-128-4690-88 2.2.3.?
Ваш ответ: "Если придется разместить контейнер в районе КПП, то соответствующее расстояние насколько мне известно имеется".
Смею утверждать, что это не так..., до ближайшего "места отдыха" (а исходя из Вашего ответа на вопрос номер 3, это может быть обычная скамейка) не имеется минимально необходимого расстояния указанного в СанПиН 42-128-4690-88 2.2.3. А если сдвигать эту площадку от "мест отдыха", то не подъедет уже мусоровоз (загрузка сзади)... При этом, если руководствоваться Вашими суждениями, садоводам, к земельным участкам которых Вы предлагаете приблизить площадку для сбора мусора, достаточно лишь установить обычные скамейки по краю своих земельных участков, что будет достаточным основанием для исключения возможности соблюдения минимально необходимого расстояния для установки площадки для сбора мусора.
6. Хотели бы Вы иметь земельный участок на ближайших улицах товарищества, прилегающих к площадке для сбора мусора?
Ваш ответ: "У меня к сожалению соседи антисанитарию разводят. Никто не застрахован от этого".
Не будем кривить душой, никому такого соседства бы не хотелось. И такие прецеденты уже были. Даже ради нового маршрута.
Дмитрий1: Я конечно же понимаю ваше желание "поговорить обо всем, закончив ничем", но давай все же найдем истину хотя бы в одном вопросе..., если Вы сами не в состоянии вынести дополнительно возникающие вопросы, не имеющие непосредственного отношения к данной теме, в отдельные темы, то эти темы создам для Вас я и там мы продолжим их обсуждение...
[]И так, поставленные перед Вами вопросы, раскрывающие отсутствие необходимости переноса площадки для сбора мусора ближе к земельным участкам:[
1. На каком основании администрация может отказать, если обеспечение транспортной доступности, в силу закона, является ее обязанностью, а не правом?
Отвечая на данный вопрос Вы указали, что Правлению уже отказывали 28.09.2018 г., апеллируя видимо к письму администрации от указанной даты, в котором говорится о не соответствии подъездной дороги пункту 61 Приложения 1 " Правил обеспечения безопасности перевозок пассажиров и грузов автомобильным транспортом" утв. Приказом Министерства транспорта РФ от 15.01.2014, № 7.
Между тем, Вы как-то упускаете из вида тот факт, что Правление не ограничилось "голосованием на Доброделе, в несколько голосов", а произведя осмотр указанного отрезка автодороги, необходимые замеры и подготовив соответствующий Акт обратилось в администрацию повторно. Указанные обстоятельства привели к полному изменению позиции администрации по данному вопросу. На сегодняшний момент признано наличие оснований (а именно о правовых основаниях в вопросе шла речь!) для организации нового маршрута.
2. Основываясь на чем Вы решили, что автобусную остановку необходимо и возможно установить только в непосредственной близости с воротами товарищества? Известен ли Вам необходимый и достаточный угол разворота предполагаемого автобуса и сможет ли такой автобус развернуться на предлагаемом Вами месте ?
По Вашему мнению, достаточно обоснованным ответом на первый вопрос пункта 2 является: "Основываясь на удобстве доступности, людям в возрасте тяжело передвигаться 1-2 км особенно с сумками?" А где говорилось, о расстоянии в 1-2 километра? Расположить автобусную остановку можно и не так далеко..., например на развилке, у поворота к д. Федоровка. Так будет нормально? И площадку для сбора мусора переносить не придется). В отношении второго вопроса, странно не отсутствие ответа, а тот факт, что не зная исходных данных, Вы не пытаетесь даже выяснить их, чтобы разобраться в вопросе... Как так? При этом, как следует из ответа на вопрос 1, Вы явно знакомы с Письмом администрации от 28.09.2018 г. в котором четко указано о необходимости разворотного круга диаметром 30 метров... Считаете, что такого размера разворотный круг рядом с площадкой для сбора мусора поместится?
3. В какой норме права указано, что автобусная остановка приравнена по статусу к жилым домам, детским учреждениям, детским игровым площадкам и т.д., и расстояние от нее до мусорных контейнеров не может быть менее 20 метров?
Вы: "Автобусная остановка, а именно скамейка с находящимися на ней в ожидании транспорта людьми является для пассажиров местом отдыха".
Читая Ваш ответ на данный вопрос, не скрою улыбался... И хотя с точки зрения права и не согласен с Вами, спорить не буду. Именно такое суждение и сыграет с нами злую шутку в этом вопросе (ст. пояснение по пятому вопросу).
4.Известно ли Вам, что явилось основанием для отмены 21 мая 2016 г. Решения собрания уполномоченных членов СНТ «СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ» от 30.09.2012 г., оформленного Протоколом № 2 в части переноса площадки для мусорных контейнеров на территорию СНТ «СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ»(именно туда, куда Вы указываете!) и определения места расположения площадки для мусорных контейнеров - при въезде в товарищество?
Несмотря на то, что ни ответа, ни вопросов от Вас не последовало, а данное обстоятельство имеет также существенное значение для вопроса о возможности переноса площадки для сбора мусора на территорию товарищества, поясню: Решением собрания уполномоченных членов СНТ "СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ" от 21 мая 2016 г. (Протокол № 6) отменено Решение собрания уполномоченных членов СНТ «СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ» от 30.09.2012 г., оформленное Протоколом № 2 в части переноса площадки для мусорных контейнеров на территорию СНТ «СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ» в связи с отказом Подрядчика - ООО «Дмитров-ЭКО» в согласовании переноса места установки мусорных контейнеров и определено местом расположения площадки для мусорных контейнеров: перед въездом в товарищество.
5. Известно ли Вам расстояние от предлагаемого Вами места размещения площадки для сбора мусора до ближайшего жилого дома, спортивной площадки или места отдыха населения? И как это расстояние соотносится с вышеуказанной Вами нормой СанПиН 42-128-4690-88 2.2.3.?
Ваш ответ: "Если придется разместить контейнер в районе КПП, то соответствующее расстояние насколько мне известно имеется".
Смею утверждать, что это не так..., до ближайшего "места отдыха" (а исходя из Вашего ответа на вопрос номер 3, это может быть обычная скамейка) не имеется минимально необходимого расстояния указанного в СанПиН 42-128-4690-88 2.2.3. А если сдвигать эту площадку от "мест отдыха", то не подъедет уже мусоровоз (загрузка сзади)... При этом, если руководствоваться Вашими суждениями, садоводам, к земельным участкам которых Вы предлагаете приблизить площадку для сбора мусора, достаточно лишь установить обычные скамейки по краю своих земельных участков, что будет достаточным основанием для исключения возможности соблюдения минимально необходимого расстояния для установки площадки для сбора мусора.
6. Хотели бы Вы иметь земельный участок на ближайших улицах товарищества, прилегающих к площадке для сбора мусора?
Ваш ответ: "У меня к сожалению соседи антисанитарию разводят. Никто не застрахован от этого".
Не будем кривить душой, никому такого соседства бы не хотелось. И такие прецеденты уже были. Даже ради нового маршрута.
Re: Оптимизация транспортной доступности товарищества: автобус@переправа
Если с учетом вышеизложенной информации, Ваша позиция о необходимости переноса площадки для сбора мусора на территорию товарищества не изменилась, обоснуйте. Можно и в категорической форме.
