Увеличение мощности - 2015

[TIM]

В связи с тем, что у садоводов достаточно часто возникают вопросы по реконструкции линий электроснабжения товарищества, а информация полученная присутствующими на собрании постоянно обрастает всевозможными слухами и домыслами считаю необходимым дать следующие пояснения:


1. Решением собрания уполномоченных членов от 24.10.2015 г. принято решение о установлении дополнительного целевого взноса на реконструкцию высоковольтной части линии электроснабжения товарищества в размере 10432 руб.
Решение о реконструкции низковольтной части линий электроснабжения (а это линии проходящие по улицам товарищества) собранием уполномоченных не принято, этот вопрос будет включен в повестку дня собрания уполномоченных в мае.
Ознакомится с наименованием работ, объемом и их стоимостью Вы можете в смете. Смета выложена в настоящей теме. Расчет размера дополнительного целевого взноса на реконструкцию высоковольтной линии электроснабжения установлен исходя из количества земельных участков принадлежащих садоводам. Лица имеющие два и более земельных участков оплачивают дополнительный целевой взнос за каждый земельный участок.

2. В отношении решения о реконструкции низковольтной части линии электроснабжения: порядок проведения реконструкции низковольтной части линии электроснабжения зависит от решения собрания уполномоченных, которое состоится в мае. Такое решение может быть ими и не принято вообще. Как будет проводиться эта реконструкция (по улицам прикрепленным к трансформатору, либо всем одновременно) пока не известно. Никакое решение по этому вопросу не принято.

3. В отношении "выкупа садоводами у Правления киловатт приходящихся на земельный участок": Ни какого "выкупа" не предусматривается и быть предусмотрено не может. По первоначальному проекту электроснабжения товарищества на каждый земельный участок уже выделено по 2 кВт мощности.
В садоводческом некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Внутренние (низковольтные) сети относятся к имуществу обязанность содержать которое лежит на всех членах товарищества. (ст. 210 ГК РФ). По решению собрания уполномоченных членов, исходя из принципа справедливости, был произведен расчет предполагаемого взноса на ремонт низковольтной части линий электроснабжения исходя из киловатт приходящихся на земельный участок (у кого больше киловатт, тот больше и платит) и за каждый земельный участок (платят все одинаково). Какое-либо решение по этому вопросу пока не принято.

4. В связи с тем, что в настоящее время возросло количество желающих увеличить мощность приходящуюся на земельный участок: В настоящее время имеется две категории садоводов: первая - те, кто подал заявление на большую мощность, но понял, что ему столько не надо..., и вторая - те, кто по каким-то причинам не подавал заявление на увеличение мощности вообще.
Обе категории садоводов могут до 15 апреля 2016 г подать на рассмотрение соответствующие заявления. Заявление на увеличение мощности находится в сторожке, заявление на уменьшение мощности подается в простой письменной форме.

5. По доводам, типа "мне ничего не нужно и я ничего не хочу, пусть платят те кто хочет увеличить мощность": Обязанность члена товарищества уплачивать членские и иные взносы предусмотрена подпунктом 6 пункта 2 ст. 19 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Согласно Устава СНТ "СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ" члены садоводческого товарищества обязаны исполнять решения собрания уполномоченных, а также своевременно уплачивать членские и иные взносы.
Уставом СНТ "СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ" и п. 1 ст. 21 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" установление размеров целевых взносов отнесено с компетенции высшего органа управления - собрания уполномоченных.
При таких обстоятельствах, тот факт, что Вам "ни чего не нужно и Вы ничего не хотите" не является основанием для освобождения собственника земельного участка, расположенного на территории СНТ "СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ", от установленной законом обязанности участвовать в содержании имущества общего пользования путем внесения соответствующих платежей установленных собранием уполномоченных.
Это не я придумал, это написано в в Обзоре судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 02 июля 2014 г.).

6. В отношении заявлений "мне мощности хватает": в настоящее время ограничение потребления электрической мощности фактически отсутствует. После проведения реконструкции линий электроснабжения товарищества предполагается установка приборов и/или устройств ограничения мощности потребления электроэнергии.

[sivi]

Здравствуйте!
Я внимательно прочитал Ваши пояснения, но осталось для меня неясным:
- предложение "установлен исходя из количества земельных участков принадлежащих садоводам" неоднозначно может трактоваться.На этот вопрос ответьте, пожалуйста, более конкретно: на все ~800 участков, или на количество освоенных на настоящее время? Если на 800, то как же будет собрана необходимая сумма?
-если собственнику хватает 2-х киловатт, то каким образом будет реализовано его право при модернизации низковольтной линии на его улице? Ведь очень быстро и резко стали действовать, а обещали решать вопросы поэтапно? Я, в принципе согласен, что надо быстрее заниматься модернизацией эл.сетей, но у наших у людей разные возможности! Правление пока не нашло нужных подходов к людям и нужные слова!!!
- неясно из проекта "МиК", почему в итоге получается разная стоимость за кВт мощности по улицам,на которых хотят увеличения мощности, если внутренние сети являются обшей собственностью? (для примера,вариант №3, который по логике заседания 24.10 становится реальностью);
- почему у старших по улицам такая разная, даже противоречивая, информация? По-моему, так не должно быть! Дайте им всю необходимую и хорошо подготовленную информацию (если будете их отсылать смотреть сам проект, то из этого ничего путного не получится. Проект сух и специфичен и читать его при таких денежных затратах эмоционально тяжеловато).
С уважением и жду дополнительных разъяснений.

[shantarele]

_______________________________________________________________________________________________



sas писал(а):
Рассматривался ли вариант безвозмездной передачи всех электрических сетей товарищества в ведение МОЭСК и последующее заключение индивидуальных договоров электроснабжения? Ведь если я не ошибаюсь, в таком случае бремя содержания (эксплуатация, ремонт, модернизация и т.п.) наших сетей будет лежать на МОЭСК и они обязаны будут предоставить запрашиваемую нами мощность (15 кВт) за упомянутые 550 руб.? Если такой вариант прорабатывался то почему был отвергнут?
____________________________
TIM » 02 ноя 2015, 13:31
Не против принять, но после реконструкции. Не вижу выгоды для товарищества дарить коммерческой организации сети отремонтированные на денежные средства садоводов.
__________________________________________
Поддержу вопрос sas
- почему нельзя без реконструкции, не вкладывая ничего, передать сети в МОЭК. все же будет тогда за их счет????
Посмотрела сайт МОЭК -
" “На сегодняшний день в ОАО “МОЭСК” существует практика приема в собственность электросетевого имущества, безвозмездно передаваемого сторонними организациями. Эта процедура осуществляется на основании договора безвозмездной передачи объектов электросетевого хозяйства.
При этом необходимо выполнение трех условий. Во-первых, передающая сторона должна являться некоммерческой организацией. Во-вторых, требуется наличие полного пакета технической, правоустанавливающей и правоудостоверяющей документации на передаваемые объекты, а также земельные участки под ними. В-третьих, передаваемое оборудование обязательно должно быть технически исправным».
Салтыков так же добавил, что еще один вариант для садовых товариществ – передать имущество на баланс органа местного самоуправления.
Источники: МОЭСК
Приказом 846 от 19.10.2012 г. определяется механизм передачи сетей СНТ МОЭСК. Сама сеть СНТ (электрическая линия) + КТП должна быть зарегистрирована в ЕГРП:
1. Должно быть оформлено свидетельство о госрегистрации права собственности на объекты.
2.Должен быть оформлен кадастровый паспорт объекта недвижимости. + к этим документам СНТ должно представить: 1.учредительные документы 2.годовой баланс СНТ за предыдущий год
3.справку о балансовой стоимости имущества
4.информацию о наличии ответственных за электрохозяйство + удостоверение + аттестация в Ростехнадзоре
5.информация о количестве домовладений, подключенных к передаваемой линии электропередач
6.информация о наличии индивидуальных приборов учета
http://www.moesk.ru/client/peredacha/

[zsa]

А можно разъяснить, как получилась сумма 10432 руб. за участок. Согласно смете (http://stschs.ru/forum/download/file.php?id=120) затраты на реконструкцию высоковольтной части должны быть почти в два раза меньше.
Спасибо.

[Ирина]

На пункт 5. При таких обстоятельствах, тот факт, что Вам "ни чего не нужно и Вы ничего не хотите" не является основанием для освобождения собственника земельного участка, расположенного на территории СНТ "СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ", от установленной законом обязанности участвовать в содержании имущества общего пользования путем внесения соответствующих платежей установленных собранием уполномоченных.
Получается, что если группа "богатеньких",которые более активны и крикливы, решит себе что- то улучшить,то расплачиваться будут вынуждены все члены товарищества,даже те,которым это не надо.Как участвуют в голосовании старшие улиц -члены СНТ тоже знают. Получается по афоризму:"Формально все правильно,а фактически издевательство!"

[zondr]

Правильно в уставе снт должно записано !что единовременный сбор на что либо не должен привышать годовой взнос.А так же быть не чаще чем раз в год а может в два.В "Благоприятные времена" собрать долги не могли а в кризис расторались!

[shantarele]

На пункт 5. При таких обстоятельствах, тот факт, что Вам "ни чего не нужно и Вы ничего не хотите" не является основанием для освобождения собственника земельного участка, расположенного на территории СНТ "СОЮЗ-ЧЕРНОБЫЛЬ-СЕСТРОРЕЧЕНСКОЕ", от установленной законом обязанности участвовать в содержании имущества общего пользования путем внесения соответствующих платежей установленных собранием уполномоченных.
Получается, что если группа "богатеньких", которые более активны и крикливы, решит себе что- то улучшить,то расплачиваться будут вынуждены все члены товарищества,даже те,которым это не надо.Как участвуют в голосовании старшие улиц -члены СНТ тоже знают. Получается по афоризму: "Формально все правильно, а фактически издевательство!"

Тоже хотела уточнить -
почему же надо расплачиваться за то, что решили уполномоченные по улицам? Они же должны представлять наши интересы. Большая половина нашей улицы голосовала "против" взноса и против реконструкции, и предлагали передать сети в МОЭК, о чем в письменном виде заявили старшей по улице, однако в бюллетени голосования - я не увидела ни одного голоса - ПРОТИВ! И раз уж эта "группка богатеньких" решила, без учета наших интересов обновить что-то, пусть тогда и платят сами за это обновление!

На сайте МОЭК специально нашла статьи о том, что они берут на баланс сети СНТ даже с 90% износа оборудования и дальнейшая реконструкция и т.п. идет за их счет, с СНТ -только документы, список привела в прошлом письме, но ссылку даю и ниже! И описание процедуры всего этого есть на сайте - так почему же мы не передаем, не хотим решить проблему с самыми минимальными затратами - 550р за присоединение? (sas писал выше)
http://www.moesk.ru/client/peredacha/in ... _id=242509
http://www.moesk.ru/press/company_news/ ... _id=242509

Если же СНТ такую заявку подавало в МОЭК и от них был получен отказ - прошу на сайте/форуме выложить официальные письма в МОЭК и их ответ!

Также, специально нашла ссылки в интернете на сроки службы и эксплуатации опор и воздушных линей электропередач - это более 40 лет на столбы и более 25 лет на линии. Так не уже ли у нас такое старое оборудование?
вот ссылки:
1.ГОСТ 839-80 . Провода неизолированные для воздушных линий электропередачи. Технические условия
2. «Общих технических требованиях к воздушным линиям электропередачи 110-750 кВ нового поколения» и «Нормах технологического проектирования воздушных линий электропередачи напряжением 35-750 кВ» (СТО 56947007-29.240.55.016-2008).

По фирме Полное наименование ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "МИК", огрн 1035001603207
- у данной фирмы уставной капитал - 10 000 руб, отчетность не сдается с 2007 ПО 2013 года, выиграли только 2 мелких тендера, собственник только 1 физ. лиц,прибыль за период с 2007 по 2010 года - равна НУЛЮ!!
http://www.okpo.ru/exbal/get_vypiska_29 ... 65110.html
все очевидные минусы по сравнению с МОЭК.

Прошу рассмотреть возможность передачи оборудования на баланс МОЭК.
с уважением,

[zondr]

Большое спасибо за информацию! С аферистами с уставным капиталом в 10000 рублей вообще связываться нельзя. После перевода денег мы их не найдём.

[TIM]

Всех приветствую! Смотрю выходные прошли плодотворно . Все вопросы вижу, постепенно всем отвечу.

[Жека]

1. Требуется договор о подключении технологическом присоединении объекта.
2. Счет фактура на технологическое присоединение объекта.
3. Согласование ОАО "МОЭСК" рабочей документации.


Документы на территории. По возможности направлю. На электронную почту скинуть проще

Добрый день, в продолжение нашего разговора просьба перенаправить материалы на адрес эл. почты заранее Вам благодарен!
Насколько я понимаю стоимость этого взноса складываться из первого этапа строительства выполняемый застройщиком в которую входит строительство от Раменье нашей высокой стороны с учетом установки трансформаторов и их реконструкции + стоимости за технологическое присоединение выполняемое МОЭСК, это высокая сторона которую делает МОЭСК. Если с нашей стороны все понятно, проверить можно по смете с планом то сколько запрашивает МОЭСК за тех. подключение. Спасибо! Если я не прав прошу меня поправить.